Форумы
Еду в Крым :: Форумы :: Крым :: Недвижимость
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Частный дом, дерево или ...?
Переход на страницу  1 2 3 4
Модераторы: Андрей, anatoly1979sevastopol
Автор Добавил
Солнце
10 Октябрь 2016 - 12:32
ID пользователя #236
Зарегистрирован: 28 Ноябрь 2015 - 08:43


Сообщений: 209
Barbos1977 написал(а) ...

Я так понимаю бетон это и есть цемент со щебнем и водой.

Ааа,т.е. везут готовый?Поняла)))


10.10.16 13:32:04 добавлено сообщение:

А утеплять чем планируете?
Наверх
Drillka
10 Октябрь 2016 - 14:30
ID пользователя #87
Зарегистрирован: 24 Август 2015 - 15:00


Сообщений: 75
А есть пункт о том, что стоимость окончательная и пересчету не подлежит?
Наверх
Barbos1977
10 Октябрь 2016 - 15:14
ID пользователя #884
Зарегистрирован: 07 Октябрь 2016 - 11:42


Сообщений: 33
А есть пункт о том, что стоимость окончательная и пересчету не подлежит?
Это не договор, просто предварительный расчет одного из этапов. А утеплять скорее всего пенопластом + мокрый фасад (типа короед).
Наверх
Солнце
10 Октябрь 2016 - 23:40
ID пользователя #236
Зарегистрирован: 28 Ноябрь 2015 - 08:43


Сообщений: 209
Вот почему-то в Крыму прям поветрие какое-то-всё утепляют пенопластом. Наш строитель тоже говорит,мол пенопластом обтянете и будет хорошо(они ничем другим и не делают,похоже-на наружку пенопласт,в остальные места минвату). Но мы чего-то не особо хотим. Дом-то уже так и сделан-деваться некуда,пока будем так.Сейчас его только загрунтовали,чтоб влагу не впитывал,а по весне тоже этим самым короедом задуем. Остальное больше склоняемся задувать эковатой,хотя тут это порядком дороже,чем в Омске.
Наверх
Андрей
11 Октябрь 2016 - 06:52

ID пользователя #1
Зарегистрирован: 28 Март 2014 - 16:09


Сообщений: 1437
А чем вам не нравится пенопласт????.. Наиболее теплый и недорогой материал.. Зкологичность???.. Ну так в ПРАВИЛЬНО сделанном доме, движение потока, ВСЕГДА происходит из помещения через стены на улицу.. так что какие то выделения попасть в помещение В ПРИНЦИПЕ не могут...
Наверх
Юрист- Виктор
11 Октябрь 2016 - 08:22
ID пользователя #293
Зарегистрирован: 08 Январь 2016 - 16:09


Сообщений: 647
Пенопласт мыши жрут,применяется "пенофол",крашенный пенопласт определённой плотности и пазами для стыковки.
Наверх
Солнце
11 Октябрь 2016 - 10:18
ID пользователя #236
Зарегистрирован: 28 Ноябрь 2015 - 08:43


Сообщений: 209
Юрист- Виктор написал(а) ...

Пенопласт мыши жрут,применяется "пенофол",крашенный пенопласт определённой плотности и пазами для стыковки.

Именно.Этих мышастых тут валом. Про пенофол почитаю-сенкс,на гаражную постройку можно рассмотреть.

Андрей,по поводу правильно построенного дома...Хм...Это если сам,от проекта и под ключ контролируешь постройку,то можно говорить о правильности.А так,современные строители не очень этим заморачиваются,так что на всякий случай экологичный материал не помешает.ИМХО
Наверх
Андрей
11 Октябрь 2016 - 12:20

ID пользователя #1
Зарегистрирован: 28 Март 2014 - 16:09


Сообщений: 1437
Пенопласт мыши жрут,применяется "пенофол",крашенный пенопласт определённой плотности и пазами для стыковки.

Вообще такого материала как пенопласт нету.. ну это типа как нет рыбы "рыба" или досок из породы "дерево".. пенопласт это обобщающее название...
Пенопла́ст — класс материалов, представляющий собой вспененные (ячеистые) пластические массы.

В утеплении ограждающих конструкций чаще всего применяют пенополистирол марки ПСБ-С.. Дальше... вопреки устоявшемуся мнению.. мыши пенопласты не жрут.. он не съедобный.. но с удовольствием его грызут что бы добраться до еды... т.е. если оставить большой кусок пенопласта в аквариуме с мышами. то ни есть, ни грызть они его не станут.. а вот если этим же пенопластом разгородить аквариум на две части, а с одной поместить мышей а с другой еду, то они совершенно точно пенопласт прогрызут что бы до жратвы добраться... да хоть бетонную плиту положите, а за ней жратву.. со временем и ее прогрызут...
Защитить свой дом от мышей, которые «съедают» изоляцию, можно легко и просто. Для этого следует учитывать некоторые правила при строительстве здания:
-во-первых, необходимо заранее покупать пенопласт плотного сорта, его мыши грызут неохотно, так как он не поддается их острым и маленьким зубкам;
-во-вторых, следует перекрыть доступ к материалу, замазав все щелки в стенах;
-в-третьих, необходимо использовать мелкую сетку, которой затянуть пенопластовый слой. Она позволит предохранить теплоизоляцию от нашествия грызунов.



Солнце:
Это если сам,от проекта и под ключ контролируешь постройку,то можно говорить о правильности.А так,современные строители не очень этим заморачиваются,так что на всякий случай экологичный материал не помешает.ИМХО

Для начала нужно что бы проект был с правильно рассчитанными ограждающими конструкциями по теплопроводности, паропроницаемости и т.д... ну и потом естественно контроль качества при строительстве. без этого никак... а если есть косяки в проекте или при постройке, то даже использование экологичных материалов не гарантирует здоровую атмосферу в жилище... элементарно, внутри стен на той самой эковате или каркасе, при неправильно оказавшейся "точке росы" может совершенно спокойно разрастись плесень, а споры плесневых грибов крайне негативно сказываются на здоровье, особенно если дышать ими постоянно...

[ Редактирование 11 Октябрь 2016 - 12:27 ]
Наверх
Юльчик
11 Октябрь 2016 - 12:38
ID пользователя #808
Зарегистрирован: 13 Август 2016 - 00:29


Сообщений: 71
Мы сейчас утепляем внутри, кажется минватой или что-то вроде того. Потому как заехать нужно быстро. Поэтому если будет тепло снаружи утеплять не будем. У нас в гараже осталось пару листов пенопласта, грызуны их подпортили). Мы пенопласт положили в пол, в Карелии тоже так делали. В защиту пенопласта скажу, что он не осядет через несколько лет в отличие от всяких там изоверов и т.д.
Наверх
Юрист- Виктор
11 Октябрь 2016 - 19:43
ID пользователя #293
Зарегистрирован: 08 Январь 2016 - 16:09


Сообщений: 647
Андрей:,я имел ввиду тот который хрупкий с крупными катышками(на поплавки не идёт).Да и какая разница жрут или грызут-результат одинаковый

[ Редактирование 11 Октябрь 2016 - 19:54 ]
Наверх
Андрей
11 Октябрь 2016 - 22:13

ID пользователя #1
Зарегистрирован: 28 Март 2014 - 16:09


Сообщений: 1437
Юрист- Виктор: да я понял.. это так в качестве ликбеза.. мыши кстати и в изовере себя чувствуют не плохо.. у меня в гараже пол рулона лежали.. так они сволочи в нем 4 гнезда с разных сторон заделали...

11.10.16 23:13:16 добавлено сообщение:

Мы сейчас утепляем внутри

А вот это опасно.. рискуете получить точку росы на поверхности стены внутри помещения под минватой.. для тех кто интересуется вот есть неплохой калькулятор - ССЫЛКА.
Наверх
Юрист- Виктор
11 Октябрь 2016 - 22:24
ID пользователя #293
Зарегистрирован: 08 Январь 2016 - 16:09


Сообщений: 647
.....До чего дошёл прогресс...Точка росы ..знали наши предки?Строили как умели и не имели понятия о "точке росы".
Наверх
Юльчик
13 Октябрь 2016 - 00:34
ID пользователя #808
Зарегистрирован: 13 Август 2016 - 00:29


Сообщений: 71
Ну, в крайнем случае будем потом переделывать.

13.10.16 01:34:07 добавлено сообщение:

Но, думаю, эту самую точку росы мы не получим, т.к. все материалы природные (ракушка, минвата, гипс). Все дышит. Или я не права? А в Карелии многие изнутри утепляются.
Наверх
Андрей
13 Октябрь 2016 - 13:30

ID пользователя #1
Зарегистрирован: 28 Март 2014 - 16:09


Сообщений: 1437
Или я не права?

нет.... точка росы не зависит от "природности" материала... это такая точка, где в толще стены, исходя из условий температуры и влажности может образовываться конденсат, она не постоянна, может гулять по толщине стены туда сюда, зависит от температуры внутри и снаружи стены, паропроницаемости материала стен, влажности воздуха .... понятно что если точка росы будет например в середине монолитной бетонной стены, то ничего страшного.. в толще бетона просто не откуда взяться влаге для конденсирования... а вот когда сочетаются разные материалы, особенно паропроницаемые, такие как мин.вата, эко.вата. солома и т.п. с плохо проницаемыми типа кирпич, ракушечник, газобетон. или еще того хуже с непроницаемыми типа монолитного железобетона, то вероятность получить точку росы на стыке этих материалов очень хорошая... итог: будет сырая стена под мин.ватой, мокрая мин.вата, и как следствие грибок и значительное ухудшение теплоизоляционных свойств всё той же мин.ваты... есть еще одно железобетонное правило в размещении материала на ограждающих конструкциях, которое позволяет практически наверняка избежать образование влаги внутри стен без всяких расчетов.. это расположение материалов в стене по возрастанию паропроницаемости из помещения на улицу... что в вашем случае грубо нарушено.. очевидно же что паропроницаемость ракушечника намного меньше чем мин.ваты... т.е. если бы вы утепляли дом мин.ватой со стороны улицы, то практически со 100% гарантией не получили бы никаких проблем... особенно если устроить вентилируемый фасад... например из сайдинга.. тогда 100% .. а вот обратное расположение..т.е внутри мин.вата, снаружи ракущечник, требует обязательного расчета точки росы при различных температурных режимах характерных для данной местности (можно взять в СССРовском СНиПе)... кстати, тот калькулятор который я давал несколькими постами выше, прекрасно с этой задачей справляется... по крайней мере под Краснодарский край там есть необходимые данные.. не думаю, что их нельзя использовать для Крыма, погоды то примерно одинаковые...

Кстати.. утепление каркасных домов, (и других, с утеплителем стен из паропроницаемых материалов ваты всякие и т.п.) САРУЖИ пенопластом (что вроде бы противоречит моему Ж/Б правилу. делается для того, что бы вывести точку росы из минерального утеплителя в пенопласт.. в пенопласте воды нет, а плотный (не шариковый) пенопласт плохо паропроницаемый, потому в толще пенопласта никакой влаге образоваться не из чего ... при этом мин. утеплитель остается всегда сухой... но расчетами нужно гарантировать что ни при каких температурных условиях точка росы не выйдет за пределы пенопласта в мин. утеплитель.. т.е. с бухты барахты тоже нельзя дом обхлабыстать пенопластом толщиной "на глаз" или "5см мне кажется позаглаза".. кстати, именно потому, что шариковый пенопласт наоборот достаточно паропроницаем, его нельзя использовать для наружного утепления..


А в Карелии многие изнутри утепляются.

я знаю лично 4 примера утепления изнутри.. в трех случаях - грибок.. в одном повезло.. последний случай с грибком - соседи надомной.. мне тоже надо стену одну утеплять, скоро начну, может даже изнутри, но для начала просверлю её насквозь, что бы понять структуру стены, толщину и сделать расчет.. просверлю еще потому, что есть у меня подозрение что внутри она пустотелая.. так что может получится утеплитель с тело стены затолкать... однако все равно сначала буду считать...
А в Карелии многие изнутри утепляются.

И кто из них через год-два вскрывал утеплитель и смотрел что там????.. снаружи то оно не видно выросли там "шампиньоны" или нет.. а вот если выросли то спор в воздухе будет немерянно... но из не видно...


[ Редактирование 13 Октябрь 2016 - 13:31 ]
Наверх
Alexei
13 Октябрь 2016 - 14:18
ID пользователя #793
Зарегистрирован: 06 Август 2016 - 12:34


Сообщений: 12
Юльчик написал(а) ...

Ну, в крайнем случае будем потом переделывать.

13.10.16 01:34:07 добавлено сообщение:

Но, думаю, эту самую точку росы мы не получим, т.к. все материалы природные (ракушка, минвата, гипс). Все дышит. Или я не права? А в Карелии многие изнутри утепляются.


Вот здесь http://теплорасчет.рф/ можете по тренироваться в поисках точки росы, подставляя свои данные.

[ Редактирование 13 Октябрь 2016 - 21:49 ]
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 4  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System
Как разместить рекламу на сайте
Иркутск - Крым * 2013 - 2018 г.